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依《楞严》吃啥变啥,岂不是吃人容易投胎做人?

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发表于 6 小时前 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
依《楞严》吃啥变啥,岂不是吃人容易投胎做人?吉祥果:(一),福田接受施主供养,会导致福田向施主转移福报,施主向福田转移恶业,此结论,《荟萃接受供养背业损福的佛经依据》一文,前两年已有结论论证,本文不再重复论证,浪费时间。(二),依此道理,判《楞严经》所谓人吃羊一事,羊无论主动被动被杀被烹,羊肉最终供养了食羊者的客观关系不可否认。(三),因之,食羊者必因食羊欠羊而增长转移从羊所得羊之所以做羊的畜牲恶业,导致自己虽然为人却容易投胎变羊,因为业力是导致投胎轮回的根本;反之,羊因自身肉体客观供养了人类食用,人类负欠羊肉滋养自身之业债,于是人类必然自动向羊转移人之所以得人身的五戒之福,导致羊获得这些福报更容易投胎变人。上述人羊业力和福报的“逆向转移”给双方造成的变化如是。(四),六道中羊是三恶道畜牲身,人是三善道法器身,人身贵重于羊身。在上述福德和恶业的逆向转移中,羊用身体被人类吃的方式获得了让自己“升维人身”的“五戒福报”,而人用吃羊欠羊业债的方式获得了“降维羊身”的“畜牲业报”,这才是《楞严经》“如人食羊,人死为羊,羊死为人,互相食啖”的终极真相,这个业力和福报的逆向转移,是业债关系中的常态。因此,不懂这个业力和福报逆向转移关系的人,不可能懂得《楞严经》这段文字的精义,反而嘲笑这是“机械因果论”,我今为此圣论证明。(五),综上,有人质疑吃什么容易变什么,那么就可以推导出“必须吃人才容易投胎做人”的说法,吉祥以为:人吃羊是高维吃低维,有人身福者吃有畜牲业报者,进而导致“人畜之间罪福互易”,从而引发《楞严》之论,但“人吃人是同维次吃同维次的物种”,与《楞严经》“高维吃低维”的前提不同,因此不能推导出“人吃人才容易投胎做人”的结论。相关问题还有其他逻辑层次,但这里姑且不论,因为我们只需要这一个逻辑,就可以摧毁“应该吃人才容易投胎做人”的谬论。(六),高维吃低维可以提升低维,同时降低自己拖累自己,可能有的人不信,那么高维欠低维提升自己是无可反驳的,不然为什么供养三宝提升自己?所以,高维吃低维只是高维欠低维的方式之一,懂了这个,你才能理解《楞严》这段文字的羊人之间的客观业力转移和福德转移,进而才明白人死为羊、羊死为人。(七),这是《楞严经》这段“人羊互食”文字在业力和福报层面唯一合乎事实真相的解释,此前你们读到的各种开示都是稀里糊涂的,或者一语带过,或者不敢触及,因为讲经的人根本没有参透这道理,所以,过去的开示,并不揭示这里面人羊之间业力和福报的转移关系。(八),可能有佛子质疑,人羊互食还涉及杀业,杀生本身犯五戒,是不可能通过杀人吃人导向人身的。没错,讲得非常好,只是我不需要用这个反驳对方,我只需要用“业债”关系就可以建立反驳。(吉祥果2022.09.13)
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沙发
发表于 5 小时前 | 只看该作者
阿弥陀佛,我的推理是:看着是人死为羊、羊死为人,其实是人吃羊,死后变羊,羊吃草,死后没有变草,变成了人;所以人不要吃羊,死后不会变羊,人要学羊,吃草,死后可变回人。
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板凳
发表于 5 小时前 来自手机 | 只看该作者
沙发师兄,你比他们多了一堆草,植物学家的视角?这个和变人,真的有一点点的关系吗。。。
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地板
发表于 5 小时前 | 只看该作者
(八),可能有佛子质疑,人羊互食还涉及杀业,杀生本身犯五戒,是不可能通过杀人吃人导向人身的。没错,讲得非常好,只是我不需要用这个反驳对方,我只需要用“业债”关系就可以建立反驳。(吉祥果2022.09.13)

根据这一点就能知道,关于杀业之间的封闭循环,必然双双堕落
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发表于 5 小时前 来自手机 | 只看该作者
沙发师兄,你脑袋是沙发吗
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发表于 3 小时前 | 只看该作者
本帖最后由 极乐花 于 2022-9-14 17:31 编辑
fibo 发表于 2022-9-14 15:03
阿弥陀佛,我的推理是:看着是人死为羊、羊死为人,其实是人吃羊,死后变羊,羊吃草,死后没有变草,变成了 ...





据果师兄所讲的,为人者有人趣业,为羊者有羊畜业,人通过食啖羊肉使得羊滋养人身,从而造成了人欠付羊的业债,导致了羊本身羊畜身恶业力转移到了人身,人身的人趣善业转移到了羊身,业力的传递变化导致了双方业身的变化。
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复有十业。能令众生得畜生报。一者身行中恶业。二者口行中恶业。三者意行中恶业。四者从贪烦恼。起诸恶业。五者从嗔烦恼。起诸恶业。六者从痴烦恼。起诸恶业。七者毁骂众生。八者恼害众生。九者施不净物。十者行于邪淫。以是十业。得畜生报。
  复有十业。能令众生得饿鬼报。一者身行轻恶业。二者口行轻恶业。三者意行轻恶业。四者起于多贪。五者起于恶贪。六者嫉妒。七者邪见。八者爱着资生。即便命终。九者因饥而亡。十者枯渴而死。以是十业。得饿鬼报复有十业。能令众生得阿修罗报。一者身行微恶业。二者口行微恶业。三者意行微恶业。四者憍慢。五者我慢。六者增上慢。七者大慢。八者邪慢。九者慢慢。十者回诸善根。向修罗趣。以是十业。得阿修罗报。
  复有十业。能令众生得人趣报。一者不杀。二者不盗。三者不邪淫。四者不妄语。五者不绮语。六者不两舌。七者不恶口。八者不贪。九者不嗔。十者不邪见。于十善业。缺漏不全。以是十业。得人趣报。《佛说业报差别经》




早古众生因食地肥,得业拖累,令其
颜色粗丑。
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佛说长阿含经卷第六
姚秦三藏法师佛陀耶舍共竺佛念译
第二分四姓经第一
      婆悉吒。今当为汝说四姓本缘。天地始终。劫尽坏时。众生命终皆生光音天。自然化生。以念为食。光明自照。神足飞空。其后此地尽变为水。无不周遍。当于尔时。无复日月星辰。亦无昼夜年月岁数。唯有大冥。其后此水变成大地。光音诸天福尽命终。来生此间。虽来生此。犹以念食。神足飞空。身光自照。于此住久。各自称言。众生。众生。其后此地甘泉涌出。狀如酥蜜。彼初来天性轻易者。见此泉已。默自念言。此为何物。可试尝之。即內指泉中。而试尝之。如是再三。转觉其美。便以手抄自恣食之。如是乐著。遂无厌足。
其余众生复效食之。如是再三。复觉其美。食之不已。其身转粗。肌肉坚[革*卬]。失天妙色。无复神足。履地而行。身光转灭。天地大冥。
  婆悉吒。当知天地常法。大冥之后。必有日月星像现于虛空。然后方有昼夜晦明.日月岁数。尔时。众生但食地味。久住世间。其食多者。颜色粗丑。其食少者。色犹悅泽。好丑端正。于是始有。其端正者。生憍慢心。轻丑陋者。其丑陋者。生嫉恶心。憎端正者。众生于是各共忿诤。是时甘泉自然枯涸。其后此地生自然地肥。色味具足。香洁可食。是时众生复取食之。久住世间。其食多者。颜色粗丑。其食少者。色犹悅泽。其端正者。生憍慢心。轻丑陋者。其丑陋者。生嫉恶心。憎端正者。众生于是各共诤讼。是时地肥遂不复生。
  其后此地复生粗厚地肥。亦香美可食。不如前者。是时众生复取食之。久住世间。其食多者。色转粗丑。其食少者。色犹悅泽。端正丑陋。迭相是非。遂生诤讼。地肥于是遂不复生。其后此地生自然粳米。无有糠糩。色味具足。香洁可食。是时众生复取食之。久住于世。便有男女。互共相视。渐有情欲。转相亲近。其余众生见已。语言。汝所为非。汝所为非。即排擯驱遣出于人外。过三月已。然后还归。
  佛告婆悉吒。昔所非者。今以为是。时。彼众生习于非法。极情恣欲。无有时节。以惭愧故。遂造屋舍。世间于是始有房舍。习习非法。淫欲转增。便有胞胎。因不净生。世间胞胎始于是也。时。彼众生食自然粳米。随取随生。无可穷尽。时。彼众生有懈惰者。默自念言。朝食朝取。暮食暮取。于我劳勤。今欲并取。以终一日。即寻并取。于后等侶喚共取米。其人答曰。我已并取。以供一日。汝欲取者。自可随意。彼人复自念言。此人黠慧。能先储积。我今亦欲积粮。以供三日。其人即储三日余粮。有余众生复来语言。可共取米。答言。吾已先积三日余粮。汝欲取者可往自取。彼人复念。此人黠慧。先积余粮。以供三日。吾当效彼。积粮以供五日。即便往取。
  时。彼众生竞储积已。粳米荒秽。转生糠糩。刈已不生。时。彼众生见此不悅。遂成忧迷。各自念言。我本初生。以念为食。神足飞空。身光自照。于世久住。其后此地甘泉涌出。狀如酥蜜。香美可食。我等时共食之。食之转久。其食多者。颜色粗丑。其食少者。色犹悅泽。由是食故。使我等颜色有异。众生于是各怀是非。迭相憎嫉。是时甘泉自然枯竭。其后此地生自然地肥。色味具足。香美可食。时我曹等复取食之。其食多者。颜色粗丑。其食少者。颜色悅泽。众生于是复怀是非。迭相憎嫉。是时地肥遂不复生。其后复生粗厚地肥。亦香美可食。时我曹等复取食之。多食色粗。少食色悅。复生是非。共相憎嫉。是时地肥遂不复现。更生自然粳米。无有糠糩。时我曹等复取食之。久住于世。其懈怠者。竞共储积。由是粳米荒秽。转生糠糩。刈已不生。今当如
何。复自相谓言。当共分地。別立标帜。即寻分地。別立标帜。






形色种类各别,或鄙或妙,或大或小,如是一切,靡不由心,造善不善,身业语业意业所致。(形貌种种不同,乃由心造作种种业力所感。)
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《佛说十善业道经》:
如是我闻。一时,佛在娑竭罗龙宫,与八千大比丘众、三万二千菩萨摩诃萨俱。尔时,世尊告龙王言。一切众生,心想异故,造业亦异,由是故有诸趣轮转。
龙 王,汝见此会及大海中,形色种类,各别不耶?如是一切,靡不由心,造善不善,身业语业意业所致。
▼▼▼
《佛说十善业道经》:
龙王,汝观佛身,从百千亿福德所生,诸相庄严,光明显曜,蔽诸大众,设无量亿自在梵王,悉不复现,其有瞻仰如来身者,岂不目眩。汝又观此诸大菩萨,妙色严净,一切皆由修习善业福德而生。又诸天龙八部众等大威势者,亦因善业福德所生。今大海中所有众生,形色粗鄙,或大或小,皆由自心种种想念,作身语意诸不善业,是故随业,各自受报。







阎浮提人。无量种业。其行不同。是故则有无量种身无量种色。(业力变化导致了人身的变化)
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复次修行者。随顺观身。如阎浮提人。种种色身。郁单越人。如是不耶。彼以闻慧。或以天眼。观阎浮提人种种色身。郁单越人。则不如是。以善业故。纯一色身。道等身等。其色犹如阎浮檀金。其身圆直。柔软端正。其报不比阎浮提人。阎浮提人。无量种业。其行不同。是故则有无量种身无量种色。如是比丘。于二天下人世界中。随顺观已。次观第三弗婆提国。如阎浮提人。郁单越人所有诸入。与弗婆提人诸入所见。为同不耶。彼以闻慧。或以天眼。见弗婆提人。于黑闇中。亦见众色。如阎浮提中猫虎兕马角鵄之属。无光明处能见众色。弗婆提人。亦复如是。于夜闇中如眼境界。能见一切粗细众色《正法念处经》




随其先业应托生处,所感中有即如彼形。(身形是由业力感召的)
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《佛说入胎藏经》:
佛告难陀:“虽有母胎,有入不入。云何受生入母胎中?若父母染心共为淫爱,其母腹净,月期时至,中蕴现前,当知尔时名入母胎。此中蕴形,有其二种:一者、形色端正,二者、容貌丑陋。地狱中有,容貌丑陋,如烧杌木;傍生中有,其色如烟;饿鬼中有,其色如水;人天中有,形如金色;色界中有,形色鲜白;无色界天,元无中有,以无色故。中蕴有情,或有二手、二足,或四足、多足,或复无足,随其先业应托生处,所感中有即如彼形。










心识依止于此身,造作种种善恶业,随其业力受身形。(身形是由业力感召的)
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心识依止于此身, 造作种种善恶业,
   当往人天三恶趣, 随其业力受身形。--《金光明最胜王经》



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酬偿宿业是根本法则,人吃人后,最直接的偿还方式是变成畜生,被人吃。怎么可能又变成人呢?
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发表于 2 小时前 来自手机 | 只看该作者
羊用身体被人类吃的方式获得了让自己“升维人身”的“五戒福报”  ——通顺,一下全明了  果然是果师兄学习!
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发表于 2 小时前 | 只看该作者
人吃羊,本来就犯了杀戒,不可再为人身。而不为人身,没有成为饿鬼身或者其他饿道众生,也是因为重业先牵原理吧,吃羊继承变成羊的恶业。所造恶业中投胎为羊的恶业变多,自然会变成羊,但是如果所造恶业中,投胎为恶鬼的恶业多,也会先变成恶鬼,(上面极乐花师兄贴出经文了)等恶鬼业力尽了,投胎为羊的恶业力大了,可能再变成羊。果师兄文中所说也是可能投胎羊,是因为恶业中有了变成羊的恶业。但是是否为羊也看业力牵引先后。不知道对不对。那羊也是,通过转移继承了人身上的福报。但是我不明白的是,为什么羊继承的一定是成为人身的五戒福报。背业失去的福报有特定属性吗,还是所有福报不分类型,按照比例给转给施者?
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发表于 5 分钟前 | 只看该作者
也就是说,投胎做人,普通的善业的是五戒为基础可成。
恶业的呢,来做人就是那种报复或者受报复的,往往表现特殊,与正常不一,某个时候就因为某缘而夭折了。。。这是恶业的因缘所成就,还债,还完就去受另外的报了。。。
若人欲了知,三世一切佛,应观法界性,一切唯心造。
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